2014/10/23関電京都支店との話し合い記録 関電側； 広報担当 3名 使い捨て時代を考える会；　3名（槌田、山 田、藤井） 前回（9/29）に提出した 質問の答えが不十分だったので、 再質問した。主に運転コスト、廃炉費用についてなど。 ……………………………………………………………………… 質問書 お忙しい中、話し合いに応じて頂きありがとうございます。 以下の質問に書面でのご回答をお願いいたします。 【質問1】 原発のコスト等について以下の質問にお答えください。 １） 原発は他の電源よりコストが安いと言われてきました が、本当にそういえますか？ 言えるとしたらどういう根拠でしょうか？ ２）「電力システム改革で電力供給の自由化が進めば、総括 原価方式でやってきた料金 方式では市場競争に敗れる。 それは原発の高コストによる」と言われていますが、関電 としてはどのようにお考えで しょうか。 ３）「化石燃料輸入で貿易赤字が増加している。そのためにも 原発の再稼動が必要」と 宣伝されています。福島のよう な過酷事故が起きたら被害総額は貿易赤字どころではあ りません。化石燃料の輸入を抑えるためにも再生可能エ ネルギーへの転換を早めるべきではないで しょうか。 見解をお聞かせください。 ４）火力発電燃料費の増加を理由に再値上げの申請をされると のことで すが、もとはと 言えば、原発依存の経営姿勢が引 き起こした事態であると考えます。経営の失敗を消費者に 負わせるのは無責任ではないでしょうか。見解をお 聞かせ ください。 ５）すべての原発が停止していますが、この間も年間1兆円以上 の維 持費がかかっていると言われています。他の発電では 考えられないことです。また使用済み核燃料の処理、廃炉な どにも多額の費用がかかりま す。それでも原発を維持する理 由は何でしょうか。 【質問2】 老朽化した 原発の廃炉計画を進めるとの報道がありました。 貴社の美浜1,2号機についても廃炉の検討に入ったとのことです。 美浜も含め各原発について、①何年に運転を開始したか　②今 どのような状態であ るのか　③再稼動・廃炉など今後の計画 ④廃炉への資金予 測とその積立の現状、をお答えください。 １）美浜1～3号機について ２）高浜1～4号機について ３）大飯1～4号機について 【質問3】放射性廃棄 物について 日本学術会議は、「原発から出る高レベル放射性廃棄物 （核 のゴミ） に ついて、10万年程度とされる最終処分の前に、原発ごとに保管施設を設け、30年間暫定保管すべきだ」 「原子力政策の方針を決めた後 に、高レベル放射性廃棄物問題の対処を考えるのではなく、高 レベル 放射性廃棄物問題を考慮事項に入れた上で、原子力政策について考えるべきである」とする報告書を公表しました。この報告についての見 解をお聞かせください。 以上

 

…………………………………………………………………… 以下話し合いの内容 （Ｑ；こちら側の発言 Ａ；関電の発言関電発言の カッコ内はこちら側が補足したもの）。 Ｑ原発は コストが安いということについて、関電としてはどう思っているのか。 Ａ2011年に国の機関が出した数値を参考にしている。いろいろな専門家が数字を出している が、関電としては国の数値を参考にしている。 Ｑ「国 の」ではなく、関電はどう考えているのか。福島原発事故を経験しても変わっていないのか。 Ｑ事故対 応で数値が変わったと思うが、2011年という古いデータで考えているのか。経営 判断でコストをどう考えているのか聞きたい。 Ａ発電コ ストについてここで議論してもしょうがない。 Ｑ議論で はなく質問しているのだ。原発は安いと言ってきたがその根拠は何かと聞いている。2011年 以降はいろいろと織り込んで考えているのではないか。 Ｑ数値が ＨＰに出しているというが、見方がわからない。どこを見たらよいのか。ＣＳＲレポートも参考に見たが良くわからなかった。 Ｑ電気代 値上げについても火力発電の石油のせいだとしか書いていない。 Ａ25年5月の値上げについてはＨＰ で説明している。すべての客に対面で説明することは難しい。ＣＳＲではなく、ＩＲ情報のなかの決算情報のところに財務表（貸借対照表）を 掲載している。電事法に基づき出しているものなので恣意的なものではない。事業者としての使命は果たしている。 Ｑ今でも 原発が安いと考えているのか。廃炉費用も入れているのか。 Ａバック エンド費用なども国の審査に従っている。 Ｑ安全対 策にもコストがかかる。そのことも織り込んで費用計算しているのか。2011年以 降いろいろと変動があったが、2011年以降のデータはないと考えて良いのか。 Ａ我々か ら示せるものはない。 Ｑ経営判 断しているはずだ。新しいデータを示してもよいのではないか。 Ｑ年内値 上げの報道があったようだが。（こちらの勘違いで「値下げ」） Ａ会社と しては値上げの発表はしていない。毎回同じことを言っているが、オフィシャルに発表するときはＨＰにもあげる。 Ｑ最新の データを計算しているのではないのか。 Ａ原発は 安定的に動かしていけばベースロード電源になる。国の許可でやってきているので国が（経費を）はじき、審査し、認定してもらう。ｋｗ当た りの単価は独自には算定していない。会社の財務の計算はしている。財務状況はきびしい。細かい数字については値上げの中で示す。電気料金 原価については、昨年は4基稼働ではじいたが、現在動いていない。前提が変わった ので厳しい。国の審査で議論してもらっている。経営効率化も行っているが、原発が動かせず火力で対応しているので厳しい。 Ｑ原発が 動かせないのは福島の事故があったからではないか。（原発依存は）経営方針の誤りだ。福島事故を見て、反省しているのか。 Ｑ得られ た知見もあり、反省もある。ご質問に答える言葉はない。 Ｑ電気が 足りないことはない。節電キャンペーンも積極的にはしていないのに足りている。現在原発が動いていないから安心して暮らせる。動かさない とやっていけないというのは脅しではないか。 Ａ新聞で そのような書き方をされている。 Ｑ私は市 民として来ている。みなさんも社員ではあるが、少しは（私たちのような市民の考えに）共感しても良いのではないか。（パソコンを持ち込ん でいたので、それを示しながら）ＨＰに出ていると言われるが、どこを見ればいいのか。教えてほしい。 ＡＣＳＲ レポートは、広く知らせるためのもので概要だ。法で開示されているものではない。詳しくはＩＲを見てもらいたい。 Ｑ一般の 市民はＨＰでは良くわからない。廃炉費用がどの位か、使用済み燃料管理費がどの位か知りたい。廃炉費用は積み立てられているのか。 ＡＩＲの 財務情報を見てもらえばいい。 Ｑ見ても 理解できない部分がある。詳しい説明を聞きたいので学習会に来てもらえないか。 Ａ本社と 話して、お客様の声としてあげていきたい。説明はＨＰでしてある。個別に逐一説明するような対応はできない。 Ｑすべて を説明してもらいたいのではなく、廃炉費用について聞きたいのだが。 Ａ経産省 で議論しているので、個々の電力会社が答えることではない。企業のＩＲとしてしっかりやっている。 時間 切れでここまで。すべて国にお任せのよう。今回電気料金値下げの報道を値上げと勘違いして質問してしまったが、関電側も値上げを前提 に説明を続けた。